Question LPG nebo CNG v autě?

Pavle s ethanolem zkušenosti nemám, ale s meťákem ano-tom.kh ví, myslím, o co jde. Šlo o závodní motory u osminek rc aut o obsahu 2,5-4,5ccm, které na toto palivo byly přímo konstruovány (ještě s příměsí oleje a NITRA). A stejně trpěly jak Burlaci na Volze. A meťák má podobné vlastnosti jako etyl. Je to dooost agresivní srágora. Hlavně se chová až neúměrně hygroskopicky. Nasává jako houba a má velmi rychlý odpar současně s vysokým okysličením a tím podporuje neuvěřitelně rychlou korozi všech součástek tomu vystavených, které na to nejsou připraveny. Z vlastní zkušennosti mohu říci, že nejvíce trpěly ojniční ložiska a ložiska uložení klikovky. Jak se nenakonzervovalo po jízdách konzervačním olejem pajšl motoru, tak jsi nikdy nevěděl, jestli to příště vůbec pojede. Nebyla nouze ani o totálně zarezlá ložiska v řádu 14 dní. Ale šlo o motory principu 2-taktu. A pak, gumové hadice a podobné příslušenství, pokud nejsou vyrobeny jako odolné tomu chlastu, tak bobtnají, degradují atd. Navíc alkohol velmi dobře rozpouští kdejaké srágory a usazeniny a velmi dobře odmašťuje, daleko lépe než benzin. Ale to jsou moje zkušennosti z trochu jiného ranku, nicméně vlastnosti toho paliva jsou podobné a fungují univerzálně. Ještě k tomu alkoholu. Má menší výhřevnost/využitelnou energii a trochu odlišný proces hoření-je pomalejší. Proto se pro dosažení slušného výkonu přidávalo NITRO v poměru 15%-hobby až 25-35% race. Paradoxně toto okysličovadlo, podporující rychlost hoření a dobré prohoření směsi a regulovatelnost/laditelnost, ochlazovalo motor, ne naopak. To je velmi zajímavé a každého by napadl opak. Jenže NITRO je až neúnosně drahé. Nevím kolik stojí v současnosti, ale byl to ranec pohybující se v řádu mnoha stokorun za pár deci.
Snad ti tohle všeobecné povídání a postřehy z mojí vlastní zkušennosti alespoň trošičku pomohou. Bohužel ti nemohu napsat žádné z provozu velkého auta na E 85. Tímto se omlouvám.....

Ahoj Pavle... Tady se to probíralo, tak se koukni...

http://www.bmwgs.cz/forum/viewthread.php?thread_id=7459&rowstart=0

Ahoj všichni. Chci se zeptat, zda nemáte někdo osobní zkušenost s užíváním bioetanolu E 85 v osobním autě? Přemýšlím, zda by se nevyplatilo s autem přejít na toto palivo. Mám benzínovýho Dustera 4x4. Předokolky jsou už ve standartu upravené na používání jak benzínu, tak i etanolu v jakémkoliv poměru. Čtyřkolky na to zatím upravené z výroby nejsou, ale někteří prodejci (Auto Belda) to nabízejí za poplatek 8 tisíc kč.

Aha, díky za osvětu. Já tohle nevím a nikdy jsem to neštudoval...
Dokud jsem před 9 lety jezdil benzin, tak jsem tvrdil, že nikdy diesela. Pak jsem si ve firmě nuceně čuchnul k TDI po dobu 8 let (ŠKODA, VW) a už jsem mu zůstal věrný a dnes si nedokážu představit, že bych jezdil benzín. Nebo když, tak něco nad 2 litry obsahu/normální osobák střední třídy. Když teď přesednu do jakéhokoliv nového benzinu pod 1,8 v normálním autě, tak mi připadá, že to prostě nejede a pořád kvedlat šalthéblem a točit a točit a skutek utek, hlavně v táhlých kopcích. Je pravda, že moderní diesel je daleko choulostivější na kvalitu/nekvalitu paliva a vyžaduje větší péči, ale pak se odvděčí. Jo holt každé má svoje.

traxxas napsal:

A co ta domácí (firemní ) čerpačka CNG? Nikdo se k ní nevyjadřujete. Nebylo by to zajímavé? Já to nepropočítával.

To je jednoduchý - CNG má tam mizivý počet čerpaček, že bys mohl jezdit leda do okruhu 100km kolem garáže
Zatímco LPG je na polovině čerpaček u dálnic (tady i v Evropě), s CNG se nesetkáš kromě interních areálu RWE ...
Plus další problém - CNG nádrž pojme méně paliva (počítáno na dojezd), takže ti ekvivaletní nádrž zabere více místa než LPG, a pokud budeš brát že LPG toroidní místo rezervy má 38 nebo 45 litrů, tak se dostaneš s CNG opravdu jenom na 100km a hohem domů, než ti dojde CNG.

Jen pro doplnění - samozřejmě i CNG je duplicitní pohon, takže benzínová nádrž zůstane k dispozici jako u LPG. Ale kdo by chtěl jezdit 2x dráž, když tam už zainvestoval do levného plynu, že

A co ta domácí (firemní ) čerpačka CNG? Nikdo se k ní nevyjadřujete. Nebylo by to zajímavé? Já to nepropočítával.

Je fakt, že ceny se asi dost liší. U nás má kluk dost let firmu, nevím ale jakého výrobce dodává. Má to ale vyzkoušené právě těmi léty a čtyřválec stojí 28 tisíc, každý další válec navíc je už jen o 1 tisíc více. Takže paráda.

Já zatím proti LPG nemůžu říct zatím nic negativního - snad jen, že bych ho nedával do motoru 1.4 a níž, tam to může být problém s poklesem výkonu a LPG není vhodný pro honění motoru do červeného pole.
Takže ideální motory jsou velký objem s větším výkonem a tím nižšími otáčkami a pohodový řidič (typical me )

Jediný odrazující je asi cena vestavby - od 30 do 50 tisíc podle výrobce. Ale dávají i na splátky.
Pokud tedy někomu diesel smrdí a nemá rád nafťáky jako já, tak LPG je rozumná investice zejména u firemního auta (dalších téměř 4 tisíce úspory za silniční daň u velkýho auta)...

Jo JIrka je pouze legál. Ale kdo nemá jakoukoliv možnost legální cestou mít levnější naftu, určitě je nejlepší způsob koupit auto s benzínovým motorem a dát tam LPG. Od kamaráda vím, že se to vážně vyplatí. Cena benzínu - cca 35,-Kč a LPG cca 17,-Kč (u toho kamaráda 15,30)
On měl vždy pouze silný benzínový motor a do toho LPG, nyní už LPG prodává a drží cenu nejníž jak to jen jde. Jednoduché počty - 100 km na benzín - 350,-Kč (spotřeba 10 l). Na LPG - při navýšení o 10 % - 168,30 Kč. Neuvěřitelné rozdíly. On má nyní Audi A8 4,2 V8 benzín a jezdí v pohodě při klidném tempu kolem 12 litrů, někdy i méně - to dle tempa. Představa 310 koní v autě a jezdit pod 7 litrů benzínu po přepočtu - parádní, ne? A s normálním motorem, který bere kolem 8 litrů benzínu - jezdit za 4 litry na 100 km? To je jak naftový Polo od VW.

Moc toho zveřejnit nechci.
A že si kurňa sjedu-to věřte...
A není v tom nijaká krádež pohoných hmot...to mi věřte.....víc nebudu zveřejňovat...ale tak jako já to dělá 90% lidí jezdících dieslem pro výdělek....

Já myslím, že se Traxxas na to asi dostat může - vezmi si, že Oktávka má jenom 1200 - 1300 kg pohotovostní hmotnost, což je téměř polovina hmotnosti nějakého sedmimístného auta.

Nedávno byl na Technetu test LPG Oktávky (přímo od výrobce z MB) a vycházelo to na kilometr o pár halířů méně než diesel...

Já diesel tedy už nikdy ne, ale zase je spousta lidí, co dokáží takzvaně "ušetřit" naftu v práci, takže pak to asi do osobáku může mít "kouzlo"

To co píšeš Kokine vychází. Tchán jezdí po předělání na LPG také zhruba za polovic. Na to, že máš jezdíš takhle velkým autem a máš spotřebu jako malá fabia je prostě supr.
Kdybych dneska kupoval nové auto, asi by to dopadlo tak, že bych koupil nějaký normální benzíňák a přímo od výrobce bych nechal dát LPG.
S dnešníma cenama benzínu mi to přijde jako rozumná investice. Protože se ti to maximálně do dvou let vrátí.

To Traxxas: Vím, že píšeš díky ceně benzínu, ale buď ti auto jezdí za 4 litry, což je asi nesmysl (když píšeš, při svižné jízdě) nebo kupuješ naftu za méně, než 23,- a to bych radši na veřejné fórum nepsal. Aby po tobě nešla hospodářská kriminálka

No mě sice moje TDI přijde na 1,40Kč/km -kombinovaná a svižná (je to cenou paliva) ale přesto vkládám docela zajímavý jihočeský počin....

Ještě jsem teď koukal na sumu - za necelé ty 2 měsíce najeto 4.500 km, spotřeba na LPG v průměru vychází na 2,- Kč na 1 km (u benzínu to bylo 3,9 Kč na 1 km) ...

Tak nakonec mám v autě LPG.
Nádrž jsem nechal dát pod jedno sedadlo, takže zbytek se dá stále sklápět do podlahy, kromě toho jednoho vpravo.

Jezdím s tím cca měsíc, včetně cesty do Chorvatska a zpět. Díky malé nádrži (38l) je dojezd na plyn cca 200km, ale to je stejně maximum co jedu v kuse bez přestávky, takže žádná drastická změna pro mě, stavím stejně co 2 hodiny.

Stručně - zatím spokojenost. Díky velkýmu motoru to není skoro poznat že jede na LPG, seřídit to už bylo taky a spotřeba je někde kolem ekvivalentu 7 litrů benzínu (místo původních 11 litrů co to papá benzín). Výkon zůstal stejný jako s benzínem - na dovolenou jsme jeli v 6 lidech + velký pes + velký přívěs naložený věcmi takže odhadem 600 kg a i s touhle jízdní sestavou přes 3 tuny to jezdilo jak z praku

Víc o přestavbě mají na webu v servisu, kde to montovali:
http://www.neptun-harfa.cz/Town-Country/3317.html